После того, как НАТО не защитило Грузию — Азербайджан не желает быть «разменной монетой» Запада
Интервью с журналистом, диссертантом Института по правам человека НАН Азербайджана, экспертом Центра Льва Гумилёва Ризваном Гусейновым — Последние несколько месяцев активно идут разговоры в связи с ударом по Ирану, как Вы думаете, случится ли это и есть ли смысл в осуществлении дипломатических переговоров с Ираном?
— По большому счету разговор об ударе по Ирану идет уже не один год, и перманентно тема силового решения иранского ядерного вопроса становится темой обсуждения на Западе. Однако дальше разговоров и угроз дело не идет, поскольку Иран является серьезным противником и его принципиально поддерживают Россия, Китай и даже опосредованно оказывают поддержку ряд европейских стран. Пока так будет продолжаться: ни о каком ударе по Ирану говорить не приходится и эта тема в основном муссируется со стороны Израиля и СМИ близких к нему. К тому же нынешний иранский шиитский режим, в некоторой степени, нужен и самому Западу, поскольку Иран, агрессивный в отношении богатых арабских нефтяных монархий Персидского Залива, позволяет Западу держать эти монархии в зависимости от себя и контролировать цены на нефть на мировых рынках. То есть пока есть нынешние иранские власти, арабские монархии будут искать защиту и слушать во всем Запад.
— Азербайджан повысил цену на аренду российской радиолокационной станции «Дариали» и появилось сомнение, что Россия, возможно, потеряет эту станцию. Также предполагают, что Азербайджан, возможно, будет использован со стороны США в деле нападения на Иран, насколько реально это предположение и какова позиция Азербайджана?
— Нет, причины затягивания переговоров о продлении аренды Габалинской РЛС не в Иране, а в том, что Азербайджан стремится получить от России выгодные для себя преференции в энерготранзитной и экономических сферах. То есть Азербайджан желает, чтобы Россия не чинила препятствия Азербайджану для расширения маршрутов энерготранзита углеводородов на мировые рынки, в частности из стран Центральной Азии по Каспию через Азербайджан, Грузию и далее в Европу.
— Эксперты предполагают, что параллельно с Ираном ситуация, возможно, осложниться и в Нагорном Карабахе. Что Вы думаете насчет этого?
— Если гипотетически вокруг Ирана начнется военная операция Запада, то не исключено, что Азербайджан использует складывающуюся ситуацию в регионе для освобождения своих территорий, ныне оккупированных Арменией. Уже ни для кого не секрет, что Азербайджан масштабно готовится к силовому решению нагорно-карабахского конфликта. Азербайджан ждет подходящего момента, чтобы осуществить военную операцию с целью восстановления суверенитета в оккупированных армянскими ВС Нагорном Карабахе и прилегающих 7 районах.
— В осуществлении проекта «Набуко» одна из главных ролей лежит на Азербайджане. Решение Азербайджан должен был принять ещё несколько месяцев назад. Что мешает процессу и вообще, на каком этапе проект «Набуко»?
— Азербайджан неоднократно на различных уровнях подтверждал, что готов поддерживать осуществление «Набуко». Однако сама Европа не готова к строительству этого газопровода и не понятно кто и как будет финансировать этот проект, кто будет вести переговоры с Туркменистаном – главным кандидатом на поставщики голубого топлива и кто сможет убедить Россию не чинить этому препятствия. То есть – проект «Набукко» является сложным геополитическим клубком вопросов и проблем, решить которые не под силу даже Евросоюзу, а у США – мирового гегемона нет интереса влиять на Россию по этой теме. Ведь США далеко не заинтересованы в том, чтобы Евросоюз, являющийся для Штатов серьезным финансово-экономическим конкурентом, получил дополнительный дешевый газ и укрепив европейскую экономику создавал дополнительные проблемы для американского капитала в мире.
— Венгерская компания отказалась от участия в проекте и возможно присоединится к «южному потоку» России. Не создает ли это опасность проекту и возможно ли, что по пути Венгрии пойдут и другие компании?
— По всей видимости, венгерская сторона исходя из реалий, о неспособности Европы осуществить финансирование «Набуко», решила выбрать более реальный российский проект, который позволит получить дополнительные поставки газа.
— Как Вы оцените события, развивающиеся в последнее время в связи с комплексом Давид-Гареджи?
— У Азербайджана с Грузией исторически сложились братские, добрососедские и взаимовыгодные отношения, а всякого рода проблемы бывают среди братьев – главное понимать, что эти проблемы не должны влиять на отношения и будущее наших народов.
Я считаю, что вокруг монастыря Давуда Гараджи или Кешикчи как его называют в Азербайджане, особой проблемы нет, просто есть политические круги и деятели, которые не прочь спекулировать и пиариться в грузинском обществе за счет раздувания вопроса монастыря Давид-Гареджи. Если обратите внимание. Эту тему раздувают в Грузии в преддверии парламентских выборов в октябре этого года, те политические силы, которые являются противниками Саакашвили. То есть этих политиков не беспокоит монастырь Гараджи, а им важно использовать эту тему, как разменную карту в своей политической игре. При этом они совсем забывают, что могут создать напряженность в азербайджано-грузинских отношениях, которая долго в виде негативного осадка может влиять на двустороннюю и региональную политику.
В этой ситуации министр культуры Ника Руруа и заместитель главы МИДа Нино Каландадзе, напомнили, что территория монастыря относится к Азербайджану. Затем секретарь Совета нацбезопасности Грузии Георгий Бокерия сделал резкое заявление о том, что конфликт вокруг монастыря использовала в своих целях Россия. Г.Бокерия напомнил, что ни повреждение церкви Святого Георгия в Илори в Абхазии, ни задержания грузинских священников на оккупированных территориях не вызывали такого ажиотажа в грузинском обществе, а когда дело коснулось «дружественного Азербайджана», то зазвучали призывы чуть ли не объявить Баку войну.
19-21 мая в Тбилиси были попытки организовать шествие в сторону азербайджано-грузинской границы с целью силой войти в монастырь Давуда Гараджи, находящийся на территории Азербайджана. Эту акцию возглавили такие антиазербайджанские личности Джандо Багатурия, депутат Парламента Грузии, который поднимал вопрос признания «армянского геноцида» в грузинском парламенте. Получается, что такие как Багатурия пекутся не о грузинских интересах, а том чтобы выполнить заказ Армении, которая только будет рада напряженности в азербайджано-грузинских отношениях.
Тем более, что у азербайджанской стороны тоже есть немало вопросов к Грузии, в частности в духовной сфере, относительно создания Управления мусульман Грузии (УМГ) и переподчинения ему всех мечетей и мусульманских общин, которые до этого всегда находились на балансе Управления мусульман Кавказа (УМК) в Баку. Недовольство у Азербайджана вызвал тот факт, что затем эти мечети и мусульманские общины, большая часть которых являются азербайджанцами, были отданы на откуп иранским эмиссарам. То есть грузинская сторона позволила Ирану финансировать, контролировать мечети и назначать там своих руководителей, открыто ведущих ненавистническую пропаганду против Азербайджанской Республики.
Я думаю, что ситуация получила некоторую разрядку после недавней встречи в Чикаго президентов Азербайджана и Грузии, где азербайджанская сторона вновь открыла доступ для грузинских паломников в монастырь Давуда Гараджи и я надеюсь что и официальный Тбилиси предпримет меры для пресечения антиазербайджанской пропаганды со стороны иранских эмиссаров в Грузии. Также надеюсь, что грузинские власти будут внимательнее к проблемам и потребностям азербайджанского населения, которое в общей массе всегда поддерживает и лояльно к властям Грузии.
— Азербайджан заявляет, что монастырь принадлежит памятникам албанской культуры. Это же заявляют в Нагорном Карабахе. Исходя из этого, подобные заявления, видимо, на руку армянской стороне, которая получает дополнительные поводы, предъявлять претензии на территорию Нагорного Карабаха. Что Вы можете сказать в связи с этим?
— Я не сталкивался с тем, чтобы армяне Нагорного Карабаха заявляли о принадлежности монастыря Давид-Гареджи к культурно-историческому наследию Кавказской Албании. Наоборот армянская пропаганда утверждает, что албанские и грузинские церкви являются армянскими и относятся к «древнеармянской культуре».
А относительно армянского следа в обострении ситуации вокруг вопроса монастыря Давид-Гареджи, отмечал американский ресурс NEთ-FAX, который пишет: «Азербайджанские политологи тоже обсуждали странные события, развернувшиеся вокруг монастырского комплекса Давид-Гареджи. Многих удивила какая-то невнятная позиция азербайджанской стороны, а некоторые заметили в политическом демарше Тбилиси «армянский след». Кстати, эта версия вовсе не фантастична и, очевидно, сей «след» можно найти, если не в политическом, то в конфессиональном поле армяно-грузинских отношений. Но ни при каких условиях эта версия об «армянском участии» в разжигании дипломатического скандала не может быть основной».
— Каким Вам видится будущее отношений Азербайджана с НАТО? На данном этапе Баку, по сравнению с Тбилиси, менее активен в данном направлении… В чем, по-Вашему причина?
— Если вы обратите внимание на взаимоотношение стран Южного Кавказа с НАТО, то заметите, что Грузия является наиболее активным сторонником вступления в альянс. Однако даже некоторое сближение с НАТО не только не решило для Грузии абхазский и южно-осетинский вопросы, но даже еще больше усугубило проблему в августе 2008 года. В Азербайджане прагматично смотрят на развитие отношений с любой международной организацией, то есть Баку сперва анализирует насколько эти отношения, могут быть выгодны для внутренней и внешней политики страны в стратегическом плане. То есть иногда сиюминутная выгода может поставить под удар долгосрочные планы и отношения, в связи с чем Азербайджан, придает важное значение мнению соседних стран, в том числе и России, которая имеет еще немалое влияние на процессы в регионе. К сожалению, поведение НАТО, США в целом относительно августовских событий 2008 года в Грузии, показали, что Запад не может или не хочет принципиально до конца противостоять России и защищать интересы постсоветских стран, в частности Грузии. Естественно, что такая позиция не могла способствовать развитию отношений НАТО с Азербайджаном, который не желает ради сиюминутных интересов Запада быть некоей разменной монетой в политической игре с Россией или Ираном.
Ирина Ардашелия
Восточный ответ России
Можно без преувеличения констатировать – судьба будущего миропорядка на следующие примерно 30 лет определится в ближайшие два года. Связано это с завершением американского цикла накопления капитала, который уже не способен обеспечить переход ведущих мировых держав к шестому технологическому укладу (NBIC нано-, био-, инфо-, когно-) с новыми источниками энергии поскольку удерживает старую индустриальную углеводородную экономику силами ВПК и АУГ (авианосных ударных групп). Переход к постиндустриальной экономике знаний знаменует начало азиатского цикла накопления капитала. Но концептуальный спор о будущей мировой архитектуре ведут по-прежнему три проектные силы: «вольные каменщики» (англо-саксонские иллюминаты), наследники строителей Храма Соломона (иудейские мистики каббалы) и устроители Царства Божиего на Земле (мистики Святого Престола). Замысел в практику реализуют соответственно: «группа Рокфеллеров», «группа Ротшильдов» и романо-германская «группа роялы-ригл».
История подсказывает, что спор завершается созданием новой финансовой системы (НФС) обеспечивающей следующий технологический рывок. Причём либо рождение НФС закрепляется Большой войной (ФРС – Первая мировая), либо наоборот Большая война рождает НФС (Вторая мировая – Бреттон-Вудс). Поэтому Большой войны до 2015 года на Ближнем Востоке и в Центральной Азии видимо не избежать.
Вопросы войны и мира обсуждаются на крупных международных встречах. Саммит G8 18-19 мая 2012 года перенесён из намеченного ранее Чикаго в загородную резиденцию Президента США Кэмп-Дэвид. Поскольку сразу после него в Чикаго 19-21 мая состоится саммит НАТО. А такой двусмысленный подтекст не нужен ни избранному Президенту России В.В. Путину, ни намеренному повторно избираться лауреату Нобелевской премии мира не белому, не англо-саксонскому Президенту США Б.Х. Обаме.
Построенная при Ф. Рузвельте резиденция называлась Шангри-Ла (аналог мистической Шамбалы), а при Д. Эйзенхауэре в честь его внука получила своё нынешнее имя Кэмп-Дэвид – лагерь Давида. В библейской же истории Давид – это тот, кто сразил Голиафа. Стал царём Иудеи, вступил в войну с Израилем, победил и присоединил его. Перенёс столицу объединённого государства в Иерусалим. Включил священников в госаппарат. Передал своему сыну Соломону наказ, план и ресурсы для строительства Храма. Звезда Давида стала символом нынешнего государства Израиль. И Машиах ожидается из рода Давидова.
В 1978 году в Кэмп-Дэвиде при посредничестве Президента США Д.Картера Президент Египта А. Садат и Премьер-министр Израиля М. Бегин договорились о заключении мира между двумя странами. Кэмп-Дэвидские соглашения для большинства арабов стали символом предательства, и через три года А. Садат был убит исламскими фундаменталистами.
Исторической аллюзией предстоящего саммита G8 может быть Мюнхенский сговор 1938 года. Тогда Великобританией, Францией, Германией и Италией были подписаны соглашения о передаче Германии Судетской области Чехословакии. Впоследствии, несмотря на предложенную от СССР военную помощь, Чехословакия была полностью разделена между Германией, Венгрией и Польшей. Что в конечном итоге привело к нападению Германии на Польшу и началу Второй мировой войны.
Сегодня вместо Германии в роли агрессора выступают белые англо-саксы США и Великобритании. И не важно, кто будет кандидатом в Президенты США от республиканской партии – мормон М. Ромни или католик Р. Санторум – оба они поборники Большой войны. Хотя преимущество за мормонами, поскольку они дисциплинированный, спаянный и патриотичный кадровый костяк спецслужб, армии и других госструктур.
Вместо СССР сегодня образец другой модели мироустройства демонстрирует главный противник англо-саксов Китай. Вместо Чехословакии закулисный торг сейчас идёт по Сирии. Вместо Польши начало Большой войны намечено в Иране. «Сыны завета» тогда сделали ставку на поражение Германии и помогали СССР, сегодня они делают ставку на поражение англо-саксов и помогают Китаю. России же ближе участь Франции – поражение в случае сговора с агрессором, Сопротивление, разгром коллаборационистов (сегодня это проамериканские либералы), и наконец победа во главе с фигурой как генерал Шарль де Голль.
По данным требующим подтверждения 21 декабря 2012 года истекает 99-летний срок аренды денежного станка Федеральной резервной системой, данный ей в 1913 году Конгрессом США. На это же время выпадает смена эпох по календарю майя. Выборы Президента США намечены на 6 ноября 2012 года. Обрушить рейтинг «миротворца» Б. Обамы англо-саксы могут взвинтив цены на автомобильное топливо. Причиной скачка цен должна стать война в районе Персидского залива. Поэтому сегодня главный вопрос международной политики – решатся ли англо-саксы на провокацию Большой войны до выборов Президента США или отсрочат её на год под нового Президента.
Китай, ведущий основные наступательные операции на товарно-финансовых фронтах, в любом случае уклонится от прямого вооружённого противостояния. И главная задача России – тоже избежать втягивания в Большую войну. Сделать это можно обозначив стратегическую связку с Китаем следующим образом:
1. Маршрут перелёта Президента России на саммит G8 сделать не на Запад через Атлантику вслед за закатом солнца, а на Восток через Тихий океан навстречу рассвету нового дня. Подтекст – закат нельзя остановить, а восход можно встретить раньше. По пути сделать остановку в Астане, тогда формально первый государственный визит будет не в США, а в Казахстан – страну-союзник по ЕЭП и будущему Евразийскому союзу. А затем остановиться в Пекине для соотнесения позиций России и Китая о войне и мире. Как вариант можно остановиться в Благовещенске или Владивостоке.
2. Сделать восточный ответ Бильдербергскому клубу – создать постоянно действующий Совет Мудрецов не западных цивилизаций (российской, китайской, исламской, индусской и др.) для концептуального обсуждения способов гармонизации разных проектов мироустройства и общежития на планете Земля.
Муниров В.Ф, Председатель Совета Института ЕврАзЭС, Агни-София
Коренные малочисленные народы Архангельской области: правовые перспективы и их реализация
Интервью с Максимом Задориным — экспертом Центра Льва Гумилёва по правам народов
Какие существуют юридические механизмы международного уровня для защиты исконной среды обитания коренного (аборигенного) населения?
На сегодняшний день это две Конвенции Международной организации труда: Конвенция МОТ №107 (1957) и №169 (1989), как договоры по защите коренных народов, а также Декларация ООН о правах коренных народов (2007), которая представляет собой лишь рекомендацию по улучшению национального законодательства государств-участников в отношении аборигенного населения. Россия не является участником ни одного из вышеперечисленных документов.
Разве Конвенция МОТ №107 все еще действует? Ведь она предусматривала «интеграционисткую модель» включения коренных народов в современные условия рынка и общественной жизни?
Разумеется, ведь принятие в 1989 году Конвенции МОТ №169 не означало того, что Конвенция 1957 года перестает действовать в отношении тех государств, которые не подписали и ратифицировали вторую. Она продолжает действовать для 18 государств: Ангола, Бангладеш, Бельгия, Куба, Доминиканская Республика, Египет, Сальвадор, Гана, Гвинея-Бисау, Гаити, Индия, Ирак, Малави, Пакистан, Панама, Португалия, Сирия, Тунис. Таким образом, существует две концепции развития коренных народов: «интеграционисткая», путем полной ассимиляции коренных народов в условиях современного рынка и общественных отношений, и путь «самоопределения народов», когда сами коренные этносы решают, как им жить в условиях глобализации. Конечно же, коренные народы, хотят следовать второму пути развития, сохраняя традиции, обычаи, общественный уклад, и самое главное – сохранить то, уже изрядно покалеченное деятельностью промышленных предприятий, биологическое разнообразие и окружающую среду для своих детей и потомков.
Какова польза от признания поморов в качестве «коренного малочисленного народа» для жителей Архангельской области?
Статус КМНС предоставляет минимальное количество льгот и защиту среды обитания конкретной этнической общности, будь то рыболовство, оленеводство, лесозаготовки или же защита экосистем от деятельности добывающих компаний и право на возмещение от нанесенного ущерба, налоговые льготы. Таким образом, образуя коллективную общность на основе культуры, духовности, сохраняя преемственность обычаев и традиционного уклада, непосредственно трудясь на землях предков, люди могут реально защищать свои права и всю экологическую среду от негативных факторов глобализации. В статье «10 мифов о Поморском возрождении» я подробно описал ситуацию с поморами в Архангельской области, и с тем внезапно возникшим негативным информационным полем в отношении их действительно полезных для области инициатив.
Может ли представитель КМНС, живущий в городе, иметь гарантии, предусмотренные федеральным законодательством?
С точки зрения международного права неважно, где живет представитель коренного народа, ведь его деятельность может быть направлена на защиту своих соплеменников, в качестве общественного деятеля, ученого и т.д., поэтому на него также распространяются эти гарантии. Никаких жестких правовых рамок в этом вопросе нет. К примеру, саам или ненец работает в университете, но при этом, периодически выезжает на места проживания своей общины, продолжая оказывать содействие традиционному образу жизни своего коренного народа. Естественно, если человек реально никак не будет связан с территорией проживания своих предков, восприняв для себя, что он человек урбанизированного общества, где стираются границы между культурами и народами, то в отношении него действуют закрепленные в международном праве индивидуальные права.
А как решается этот вопрос в российской правовой системе?
Российская правовая система строится на принципе жесткой привязки коренных малочисленных народов (критерий «малочисленности» (не более 50 тысяч человек) является определяющим в России) к земле и местам традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности, которые уже определены в специальных перечнях. Можно сказать, что законодатель самостоятельно выбрал для коренных малочисленных народов модель «замораживания» традиций. Везде должен присутствовать критерий традиционности, и если он отсутствует, то действия представителя КМНС могут быть восприняты, как нарушение принципа «традиционности». Пример: саамы Норвегии могут использовать моторные лодки для рыболовства, также как алеуты Аляски, или же снегоходы (для охоты или оленеводства), а российские КМНС не могут, это позиция Верховного суда.
Но ведь коренные народы сами требуют сохранения традиций, в том числе по вопросам промыслов, тогда в чем проблема?
Этот вопрос имел бы актуальность, если бы коренные народы не испытали на себе последствия коллективизации, индустриализации, а затем рынка и глобализации. Получается следующая схема: сначала государства насильно втягивают их в эти условия, принуждают забыть о своих традициях, как ненужных культурных атавизмах, требуют увеличения поголовья оленей, переселения в поселки городского типа и т.д., а потом требуют «жить, как жили их предки», в точности копируя их образ жизни, иначе их промыслы не будут согласовываться с «буквой и духом» закона. Реально ли это? Уровень смертности и в целом жизни среди КМНС говорит не в пользу такой примитивной системы отношений.
Какие гарантии могут быть предоставлены русскому населению Архангельской области, которое проживает в деревнях?
Гарантии прав КМНС распространяются на те категории граждан, которые сохранили традиционный образ жизни и промыслов, проживающих на землях своих предков (индигенное, аборигенное население). Федеральное законодательство предусматривает распространение этого статуса также на тех граждан, не являющихся представителями аборигенного населения, но которые проживают на землях КМНС и также ведут традиционный образ жизни (Статья 3(3) ФЗ №82-ФЗ (1999 г.). Было бы справедливо предусмотреть расширительное толкование федерального закона в отношении тех граждан, которые не внесены в Единый перечень коренных малочисленных народов, но которые продолжают жить так, как жили их предки. Ведь не получится распространить статус мест проживания и традиционной хозяйственной деятельности для КМНС на все деревни и поселки в России, это утопия. Фактор национальности тут не должен играть никакой роли. Мы, горожане, пользуемся индивидуальными правами, предусмотренными Главой II Конституции РФ, те же граждане, которые проживают в деревнях, селах, сохраняют свои традиции, обычаи, промыслы, или желают их возрождения, должны пользоваться статусом, предоставляемым КМНС, то есть коллективными правами.
В среде общественности часто можно слышать популистские высказывания о том, что гарантии прав КМНС – это несправедливое распределение бюджета, что КМНС не должны иметь никаких гарантий, а также обязаны интегрироваться в рыночную систему, и что государство не должно оказывать такой поддержки этим людям, так как экономике необходимы энергоресурсы (в том числе Арктические), а КМНС – это «собака на сене»…
В таком случае надо отказываться от концепции России, как социального государства (статья 7 Конституции РФ), лишать социальных льгот все население РФ, стипендий студентов, северных надбавок, льгот военнослужащим, материнского капитала и т.д. Давайте жить при «диком капитализме».
Опять же среди общественников часто слышны такие вопросы, а какова польза от традиционного образа жизни КМНС для обычных горожан, общества в целом?
Ответ очень простой: защита окружающей среды. Да, именно так. Пока есть коренные малочисленные народы, пока они сохраняют свой быт, свою многовековую культуру, свои промыслы, сам факт присутствия этих народов дает нам гарантии того, что экологическая ситуация в России с загрязнением воды, которую мы пьем, воздуха, которым мы дышим, почвы, которая нас кормит, не перешагнет точки невозврата, когда земли, занимаемые этими народами, окончательно превратятся в один большой котлован с нефтяными пятнами и повышенным радиационным фоном (достаточно обратиться к документам МАГАТЭ).
А с позиции государственной безопасности?
Сам факт присутствия КМНС на конкретной территории – это гарантии для государства, что эта земля заселена, причем гражданами этого государства. Это не ничейная земля («terra nullius»), которую можно продать, захватить. Коренные народы – гарант территориальной целостности России.
А как же право коренных народов на самоопределение? Не хотят ли коренные народы независимости от России? Ведь часто об этом рассуждают историки, политики…
На то они и политики, чтобы часто рассуждать, не по делу. Если ставить вопрос ребром, «да» или «нет», то надо спросить сами коренные народы. Ответ, я полагаю, удивит многих политиков. Коренным народам нужно только одно: гарантии того, что их родные земли не продадут с молотка и, наконец, дадут спокойно жить и развиваться, без бюрократического произвола и ограничений. Территориальная целостность государства – это базовый принцип ООН, и статья 46 Декларации ООН о правах коренных народов четко дает понять, что ничто в настоящей Декларации не может подразумевать нарушение этого принципа. Коренные народы хотят жить и развиваться, сохраняя преемственность традиций. Коренные народы – это не только богатство России, но и просто люди, которым нужна помощь, и не только по праздникам. Коренные народы – это не музейные экспонаты и не песни и пляски, как их хотят видеть недоброжелатели, это наши люди.
Могут ли коренные народы как-то развивать свою культуру, живя в Архангельске, будучи горожанами, не привязанными к земле?
Конечно, они имеют право на создание национально-культурных автономий на основании федерального закона. На сегодняшний день в Архангельской области зарегистрированы национально-культурные автономии саамов, ненцев. В рамках НОЦ «Поморский институт коренных и малочисленных народов Севера» с ними имеются очень тесные контакты.
Спасибо большое за интервью.
Интервью с Задориным М.Ю.,
сотрудником кафедры международного права
и сравнительного правоведения,
юридического института САФУ.
Беседовал Мосеев И.И.,
Директор НОЦ «Поморский институт коренных и малочисленных народов Севера».
Южный Кавказ в предверии новых катаклизмов
«Арабская весна» может получить здесь продолжение.
Несмотря на провокационные и опасные призывы отдельных лиц «отказаться» от Кавказа, Российское государство заинтересовано сохранить свое присутствие в этом регионе. Объективная оценка обстановки в закавказских республиках поможет Москве предпринять верные шаги в одном из ключевых мест Евразии.
В 2010 году геополитические интересы России на Южном Кавказе рассматривались через призму итогов грузино-южноосетинского конфликта. Попытаемся проанализировать данный вопрос с учетом «арабской весны», ветер которой стремительно несется в сторону Закавказья. Ситуация в арабском мире имела, имеет и будет иметь морально-политическое влияние на руководителей южнокавказских республик.
Повод призадуматься
Результаты потрясений на Ближнем Востоке и в Северной Африке оставляют противоречивые ощущения. И все-таки несмотря на некоторый диссонанс, происходящее достаточно показательно для многих государств-наблюдателей. Президенты Туниса Бен Али и Египта Мубарак были надежными союзниками Запада. Лидер Ливии Каддафи уже с 2003 года тесно сотрудничал со спецслужбами США, Британии, финансировал предвыборные кампании Берлускони и Саркози. Итог: Каддафи зверски убит, Мубарак при смерти в тюрьме, Бен Али в бегах.
Какие уроки могут извлечь из «арабской весны» правящие круги немалого числа стран, включая республики Южного Кавказа? Главам этих государств, возможно, все-таки станет понятно, что от народного гнева не спасает даже лояльность «великих» держав, что диктаторские и наследственные режимы рушатся один за другим. Наконец, их может осенить здравая мысль, что от массы простых сограждан отрываться нельзя.
Пока совершенно очевидно, что руководители южнокавказских республик получили определенный сигнал. Теперь они понимают, что причина для серьезных опасений есть. И кому-то придется кардинально менять свою внутреннюю или внешнюю политику.
Пересмотреть внешнеполитическую стратегию должен в первую очередь президент Грузии Михаил Саакашвили. Как бы ни хвалили, ни лелеяли его западные державы, в грузинской истории он останется политиком, разваливавшим страну де-факто и де-юре. Пока Саакашвили остается у власти, в республике вновь могут возникнуть очаги сепаратизма. Это будет не конфронтация официального Тбилиси с армянами в Джавахети или с азербайджанцами в Квемо Картли. Скорее всего вспышки напряженности возникнут в некоторых западных грузинских районах, в частности в Мегрелии (Самегрело) и Сванетии.
Болевые точки
Курс на построение грузинской нации и грузинского государства-нации Михаил Саакашвили взял после августа 2008 года. Процесс предусматривает ускоренную ассимиляцию и переплавку в единую гражданскую нацию представителей не только этнических, но и региональных, языковых меньшинств. Почерк сугубо американский – политика унифицирования народов, рас, культур и конфессий в единую американскую нацию общеизвестна.
Среди языковых меньшинств Грузии можно выделить мегрелов и сванов. Они считаются грузинами, но имеют свои языки. С одной стороны, правительство Саакашвили пытается консолидировать население в единую нацию – коллектив сторонников правящего Национального движения. С другой – местное население стоит перед опасностью потерять свои региональные особенности и даже родной язык. Все это не может не вызвать рост недовольства среди части населения и интеллигенции, ориентированных на сохранение культурной самобытности и национальной идентичности. Кроме того, и сваны, и мегрелы всегда больше тяготели к России, чем к Западу. И наконец, сегодня налицо явное потепление отношений между этническими меньшинствами и Абхазией.
Продвижение демократии западного образца в Грузии объективно опасно. От страны может остаться лишь столица с прилегающими окраинами.
На западе Грузии, в частности в Мегрелии, Сванетии, а также в Аджарии существует значительный конфликтогенный потенциал. Политика ассимиляции и исчезновения региональных языков рано или поздно столкнется с резким неприятием местного населения. К этому добавляется тяжелая экономическая ситуация, вызванная перекрытием доступа к главному рынку сбыта местной продукции, – российскому. Мегрелы и сваны вполне могут проявить политическую и вооруженную активность против режима Саакашвили. Значительная их часть присоединится к протестным движениям, что станет сложнейшей и, возможно, неразрешимой проблемой для Тбилиси.
Положение грузинского президента сегодня сложное. Оставаться у власти и надеяться на защиту своих хозяев ему не приходится. После Мубарака, Каддафи и Бен Али таких иллюзий у Саакашвили не осталось. Думать, что Россия простит ему Южную Осетию, он тоже не может, поскольку знает мнение Владимира Путина о нем. Рассчитывать на народную поддержку при нынешних обстоятельствах исключено. Единственно верный шаг – заранее получив гарантии, что его не будут судить за преступления в Южной Осетии, уйти в отставку и бежать на Запад. Хотя какие на Западе гарантии?
В любом случае после ухода Саакашвили новому президенту Грузии не остается ничего иного, как наладить добрососедские отношения с Россией. Если, конечно, преемник не захочет дальнейшей дезинтеграции страны.
Тревожная ситуация
«Арабская весна», безусловно, впечатлила и президента Азербайджана Ильхама Алиева. Это заметно хотя бы по тому, что из его речи исчезли издевательские интонации в адрес оппозиции. Отказался Алиев и от воинственной риторики в адрес Карабаха. Впрочем, это не снимает политическую, социальную и экономическую напряженность в регионе.
Предпосылки для «арабской весны» в Азербайджане налицо: обретение власти наследственным путем, личная диктатура Ильхама Алиева, тотальная коррумпированность и клановость элиты, дезинтеграционные процессы, геополитическая растерянность.
Когда Алиев-младший получил Азербайджан в наследство от Алиева-отца, многие думали, что новый президент проведет модернизацию и демократизацию страны. Однако он начал формировать неомонархический режим. Сегодня в Азербайджане сложилась уникальная ситуация. Партии есть, выборы проходят, СМИ функционируют, но демократическая правовая база, честные выборы и свобода слова отсутствуют. И правящая партия, и оппозиционные партии в республике имеют сугубо декоративный характер.
Сложившаяся ситуация вызывает тревогу у многих азербайджанцев. Недавно от должности заведующего кафедрой «Автоматизированные системы управления» Азербайджанской государственной нефтяной академии освобожден Рафик Алиев. Это произошло после того, как 4 ноября 2011 года на заседании Форума интеллигенции Азербайджана он призвал власти к демократическим реформам. В официальной прессе начались нападки и на другого видного азербайджанского интеллектуала – известного кинодраматурга и писателя Рустама Ибрагимбекова.
Не лучшим образом обстоят дела и с национальными меньшинствами. Очевидно, что и Грузии, и Азербайджану грозит продолжение дезинтеграционных процессов. Казалось бы, потеряв Нагорный Карабах, Баку сделает правильные выводы и пересмотрит свою ассимиляционную политику. Но нет – последние двадцать лет уверенно идет процесс «отуречивания» Азербайджана. Это вызывает справедливое возмущение лезгин, талышей, аварцев, татов, представителей других народов, в первую очередь их интеллигенции. Они все активнее отстаивают свои интересы. Кое-где высказываются жесткие требования, вплоть до предоставления тому или иному региону статуса автономии. Беспокоит многих в Азербайджане и непрерывный приток курдов из Турции и Ирака.
Все эти внутриполитические неурядицы не позволяют Баку построить сбалансированную внешнюю политику ни с ближними, ни с дальними соседями. Пытаясь любыми средствами оставаться у власти, режим Алиева начал заигрывать с Западом и Израилем. Участились поездки на Южный Кавказ лидеров европейских государств. В начале августа прошлого года с визитом прибыли сначала президент Польши Бронислав Коморовский, потом президент Франции Николя Саркози. И тот, и другой говорили с руководителями южнокавказских республик практически об одном и том же. О принятии данными республиками западных ценностей и становлении демократии. При этом оба президента продемонстрировали одинаковый подход к вопросу о том, что является показателем консолидированного отношения ЕС к южнокавказским странам. И Саркози, и Коморовский ясно дали понять: кто и что должен делать на определенном этапе.
Схожую позицию заняли и Соединенные Штаты. По словам Мэтью Брайзы, посла США в Баку, Америка надеется, что переход азербайджанского правительства от авторитаризма к демократии эволюционным путем станет примером для всего Ближнего Востока.
Против кого дружит Алиев?
Команду без суда и следствия убить Муамара Каддафи американцы дали с тем, чтобы никто не сомневался в их принципиальном неприятии диктаторских режимов. И «маленький диктатор» Алиев пошел на большие геополитические уступки, предоставив территорию под военную базу Израилю, откуда запланированы ракетные удары по Ирану.
Совершенно несоюзнический поступок совершил Баку и в отношении Анкары, продав Тель-Авиву аэродром «Азербайджан». Алиев поставил под угрозу добрые отношения с Турцией, которая в ущерб своим национальным интересам поддалась истерике Баку и не ратифицировала армяно-турецкие протоколы. Реализация провозглашенного Анкарой проекта «7 соседей – ноль проблем» начала давать сбои, как и вся турецкая внешнеполитическая стратегия. Последствия могут быть плачевными, вплоть до развала страны.
Анкара в полной растерянности от «братской» политики Баку. Она испортила отношения с Тель-Авивом – Азербайджан укрепляет с ним связи. Турция борется с курдским сепаратизмом – Баку поддерживает курдов. Наверное, Алиев руководствуется принципом «нет вечных союзников, но есть вечные национальные интересы». Однако последние протестные акции в Азербайджане показывают: интересами нации президент Азербайджана тоже не особенно озабочен. Тогда чьими же? Вопрос не риторический, если учесть, что отношение Алиева с Израилем, по его словам, – это «айсберг, который на девять десятых скрыт от посторонних глаз».
Может показаться, что Баку ведет многовекторную политику на международной арене. Однако при глубоком анализе внутреннего и внешнего положения страны четко проявляется растерянность ее высшего руководства. Алиев испортил отношения почти со всеми соседями: с Арменией из-за Карабаха, с Туркменией из-за месторождения нефти на Каспии «Кяпаз» (в Туркмении – «Сердар»), с Ираном и Турцией из-за сотрудничества с Израилем и наконец может серьезно подпортить отношения с Россией из-за финансирования национал-сепаратистов Татарстана.
В свою очередь от доминирования на Южном Кавказе не откажется и Москва. Она имеет все шансы для усиления своих позиций в этом регионе и будет принимать активные меры против любой попытки изменения status quo вокруг Карабаха, Абхазии и Южной Осетии. Но если Россия не поддержит Карабах, он будет вынужден инициировать благоприятные для себя изменения. Хотя бы на первых порах не станет препятствовать национальным движениям лезгин, аварцев и талышей. В любом случае РФ должна быть заинтересована в создании около своих южных границ благоприятной лимитрофной зоны в лице лезгино-аварской автономии.
То, что русских хотят вытеснить из Азербайджана, стало понятно после того, как Баку намекнул Москве, что за Габалинскую РЛС нужно платить триста миллионов долларов вместо семи. Бывший советник президента Азербайджана по внешней политике эксперт Вафа Гулизаде вопрошает: «Американцы за содержание своих баз на Филиппинах платят миллиард долларов, так почему мы должны делать уступку России в этом вопросе?». Если бывшему высокопоставленному азербайджанскому чиновнику это неясно, стоит осветить реальные причины, по которым азербайджанцы вынуждены поступать именно так.
Во-первых, в 1994 году Российская Федерация остановила окончательное раздробление Азербайджана. Во-вторых, Россия сдерживает справедливое возмущение лезгиноязычных народов относительно их разрозненности, притесненного и ущемленного состояния. В-третьих, в РФ комфортно проживают около двух миллионов азербайджанцев. В-четвертых, Москва закрывает глаза на диктаторские и недемократичные методы правления клана Алиевых. И наконец, в-пятых, Россия и Азербайджан – давние добрые соседи.
Тучи сгущаются
В сложившейся на сегодня ситуации Тегеран, с которым Баку серьезно подпортил отношения, вряд ли останется пассивным наблюдателем. Антиазербайджанский накал в Иране достаточно высокий. Причин тому несколько: военно-технический союз с Израилем, притеснение мусульман в Азербайджане, спекуляция на тему переименования Республики Азербайджан в Северный Азербайджан и другие.
Если раньше представители иранской интеллигенции не допускали резких высказываний в адрес Баку, то сегодня они не признают страну по имени Азербайджан, а военные вообще обещают клану Алиева печальный конец. Иран также категорически против усиления роли внерегиональных держав на Южном Кавказе и Каспии, против политики «отуречивания» нетурецких народов Азербайджана.
По всей вероятности, ИРИ будет активно защищать интересы ираноязычных народов, а также права мусульман в Азербайджане. Если Россия покинет Южный Кавказ, на ее место, безусловно, будут претендовать Иран и Турция. Ситуация усугубилась после того, как Баку продал свой аэродром Тель-Авиву.
Таким образом, наиболее вероятная «точка раскачивания» Южного Кавказа – Азербайджан. Можно прогнозировать, что совокупность накопленных здесь внутренних и внешнеполитических нерешенных проблем приведет к социально-политическому взрыву. Избежать этих катаклизмов можно при одном условии: если режим Алиева добровольно уйдет в отставку. В противном случае кровопролития не миновать.
Не менее тяжелая ситуация и еще в одной южнокавказской республике – Армении. После многократных неудачных попыток освободиться от олигархического диктата армянский народ начинает покидать свою родину. Темпы эмиграции с каждым годом растут. В обществе царит атмосфера разочарования от действий как властей, так и оппозиции. Народ в огромной своей массе требует перемен и в силу своей доверчивости верит всякому, кто обещает дать ему желаемое. К сожалению, доверие армянского народа до сих пор эксплуатируют тщеславные лицемеры, политически бездарные авантюристы и просто неудачники.
Вместе с тем в Армении усиливается противостояние между Москвой и Вашингтоном. Известно, что в этой связи в Ереван прибыл новый американский посол Джон Хафарер. Считается, что его перебросили с должности заместителя руководителя представительства США в НАТО, то есть он является дипломатом, способным проводить в отношении России «жесткую линию». Хафарер в середине 90-х работал на конгрессмена Дуга Бирейтра. Последний явно симпатизирует Анкаре и известен антиармянскими взглядами. В 1995–1996 годах, будучи членом комитета по международным отношениям, этот законодатель проголосовал против ряда мер, направленных на содействие не только интересам Армении, но и прав человека во всем мире. Кроме того, бывший босс Хафарера в свое время отказался поддержать сокращение финансирования Турции (в связи с нарушениями прав человека в стране и продолжающейся ею блокадой Армении), а также поправки о прекращении помощи Анкаре, пока она не примет все необходимые меры, чтобы почтить память жертв геноцида армян.
Можно предполагать, что новый посол США в Армении будет пытаться препятствовать армяно-иранскому сотрудничеству, а также проведет подготовительную работу по организации «розовой» или «голубой» революции в стране.
17 ноября 2011 года президент Армении Серж Саргсян в послании участникам проходящей в Ереване международной конференции «Динамика региональной безопасности на Южном Кавказе» отметил: «Внешняя политика Армении с региональными и глобальными игроками построена на основе взаимовыгодного сотрудничества и взаимного уважения, а также совмещения их интересов».
С региональными еще можно согласиться, но не стоит питать иллюзии относительно «взаимовыгодного сотрудничества» с глобальными игроками, конкретно с Западом, и «взаимного уважения» с его стороны. «Арабская весна» тому пример. Мубарак, Бен Али, Каддафи тоже так считали. Очевидно, ни Вашингтон, ни Лондон, ни Брюссель не будут подстраивать свои интересы под интересы Армении, но путем «революции» приведут к власти новых людей, более «подготовленных» для продвижения западных интересов в стране и регионе.
Таким образом, 2012–2013 годы будут переломными для стран Южного Кавказа. События могут развиваться или по трагическому сценарию, или по бескровному. Все зависит от мудрости либо отсутствия таковой у руководителей этих республик.
Араик Степанян,
ответственный секретарь Академии геополитических проблем, кандидат философских наук
Курды на этнической карте России
Ирина Лагунина: Мы продолжаем цикл «Этническая карта России». Сегодня речь пойдет о курдах. В беседе участвуют сотрудник Института Этнологии и антропологии РАН, профессор Сергей Арутюнов и председатель совета федеральной национально-культурной автономии курдов Фархат Патиев. Беседу ведет – Игорь Яковенко.
Игорь Яковенко: Сергей Александрович, что означает этноним «курды», а также самоназвание этого народа «курманджи»?
Сергей Арутюнов: Что этнонима «курды, он восходит к каким-то древним обозначениям, возможно, даже иного языка, нежели современный курдский язык. Но все эти обозначения как-то связаны друг с другом. Встречаются в памятниках ближневосточной письменности, Древнего Востока на разных языках и явно обозначают представителей одного и того же народа или одной и той же группы племен. Хотя на курдском языке письменные памятники, они имеются, но это более-менее памятники позднего средневековья в основном. Мы не знаем, что представлял собой древний курдский язык, но это несомненно был один еще более древний, чем выделение иранской группы, то есть это был один из индоевропейских диалектов, на основе которых складывался индоиранский и собственно иранский, в частности, конкретно западно-иранский языки. Курдский язык относится к западно-иранским языкам, и это действительно наиболее западный язык ираноговорящего населения. Но думается, что нагорье, которое правильно называть Армяно-курдским нагорьем, являлось местом обитания и местом формирования ранних индоевропейцев. И в отличие от других индоевропейских племен, которые разошлись по миру от Ирландии до Бенгалии, скажем так, армяне на северной части этого нагорья, курды в южной части этого нагорья, в основном оставались на тех территориях, на которых они проживали, еще не будучи ни армянами, ни курдами, а представителями различных протоиндоевропейских племен.
Игорь Яковенко: Сколько всего курдов на земле, и как они расселены на планете сегодня?
Фархат Патиев: Точной переписи курдов ни в одной стране мира не проводилось. Но предположительно курдов насчитывается в мире более 40 миллионов. Сейчас большая часть курдов проживает в Турции, здесь примерно около 20 миллионов курдов. Вторая по численности страна – это Иран, здесь около 10-11 миллионов курдов, далее идет Ирак — 6-7 миллионов курдов, и Сирия — от двух до трех миллионов курдов. Если взять нашу территорию, страны бывшего СССР, больше всего курдов по численности проживает в Азербайджане, около 500 тысяч. Второй по численности является Туркмения, третьей идет Россия. В Туркмении 250 тысяч, в России тоже в пределах 250 тысяч.
Игорь Яковенко: Смотрите: перепись показывает 23 тысячи, по вашим данным примерно в 10 раз больше. То есть скрывают в ходе переписи, либо не участвуют в ней, либо не показывают свою национальность.
Фархат Патиев: Вы знаете, в переписи населения в 2002 году и сейчас в 2010 году курдов и курдов-езидов считали отдельно друг от друга. То есть не ставилось условие, какой человек национальности, а именно, к кому себя относят. И среди курдов есть такое распространенное мнение, что курды относят себя к езидам, а иногда езидов считают самостоятельным этносом. Но курды и езиды — это один народ, отличие только в том, что одни из них являются мусульманами, другие солнцепоклонниками.
Игорь Яковенко: Сергей Александрович, безусловно, курды один из самых крупных народов России, может быть самый крупный народ, который не имеет своей государственности. Как это влияет на этническое самочувствие народа и характер его национальной идентичности?
Сергей Арутюнов: Что касается курдов России, то они никогда не размышляли или не имели в виду получение государственности в пределах России или хотя бы в пределах Российской империи, СССР. Были курдские национальные районы в Азербайджане, потом их ликвидировали, они перестали существовать как нечто обособленное. В средние века существовали курдские княжества, но они не были единым государством. Единого курдского государства не существовало, по-видимому, никогда. Да и эти курдские княжества были недостаточно государственно оформлены. Нигде курдский язык не выступал в роли государственного языка, языка административного управления. Так что да, я думаю, что практически все курды мира мечтают о создании какого-то курдского государства, где курдский язык был бы государственным языком, где преподавание велось бы на курдском языке, где существовали бы курдские средства массовой информации, они существуют в разных местах, но существуют именно как диаспорные средства массовой информации.
Игорь Яковенко: Несколько слов о религиозном сознании курдов. Среди курдов, как мы уже говорили, есть мусульмане-сунниты, есть мусульмане-шииты, есть и христиане, есть и солнцепоклонники. В каких пропорциях распространены эти верования? Насколько курды религиозны и какую роль и значение играет религия в их жизни?
Фархат Патиев: Большинство курдов все-таки являются мусульманами-суннитами. Этому предшествовала трагическая судьба курдского народа, когда курдов насильственно причисляли к исламской религии. Сейчас есть такая тенденция среди курдов-езидов, много примеров, что переходили на христианскую религию, есть такое особенно в крупных городах, где проживают курды. Национальное религиозное сознание курдов, конечно, опять-таки зависит от страны проживания. Так, например, в иракском Курдистане курды менее религиозные по сравнению с другими частями, иранской частью Курдистана. В турецком Курдистане есть как мусульмане-сунниты, так и алевиты. Тоже в зависимости от региона, если город, то там больше приверженность к исламу, а если другой регион, там менее.
Игорь Яковенко: Что касается России, здесь какова религиозная карта у курдов?
Фархат Патиев: Больше всего здесь курдов-езидов, далее идут курды-сунниты. Получилось исторически так, что большинство курдов России выходцы с Кавказа, а мы знаем, что на Кавказе численность курдов-езидов всегда была максимальной. В 37 году, когда началась депортация курдов, курдов-мусульман депортировали в Среднюю Азию, Казахстан, Киргизию Узбекистан, поэтому на Кавказе курдов-мусульман осталось мало. И первые потоки в Россию, они пошли с Кавказа. Поэтому оседали в России прежде всего курды-изиды. Курды-мусульмане — это поток после развала Советского Союза, и этот поток продолжается из Казахстана и Киргизии. Поэтому сейчас численность курдов-мусульман растет в России за счет приезда из среднеазиатских республик. Конечно, есть курды, которые приезжают из-за рубежа, со своей исторической родины, из Турции, из Ирака и осваиваются в России, или работают, или получают гражданство, соответственно, выливаются в российское общество.
Игорь Яковенко: Сергей Александрович, о курдском языке. По данным переписи населения, приходится обращаться, несмотря на то, что мы неоднократно убеждались в ограниченности использования данных, но тем не менее, какой-то ориентир, в последние годы наблюдается значительное снижение доли курдов, владеющих родным языком. Было в 2002 году 72%, а сейчас 54%. Причем многие специалисты отмечают, что эти проценты завышены, и курдский язык практически не является языком повседневного общения среди курдской молодежи, во всяком случае. Что можно сделать и что делается для того, чтобы язык этого древнего народа, может быть один из самых древних языков на земле, не пополнил список мертвых языков?
Сергей Арутюнов: Я думаю, что мертвым языком курдский язык не станет никогда, потому что на огромных территориях в Турции, в Иране, в Ираке это язык основной части населения. И какие бы репрессивные меры ни принимались по отношению к этому населению и его языку, в частности, в особенности репрессивные меры характерны для Турции, тем не менее, выкорчевать курдский язык не удастся никакими репрессиями. А в странах расселения, где курды в любом месте составляют сравнительно небольшой процент жителей не только данного района, но и данного населенного пункта, как правило, конечно, переход курдов на язык окружающего населения — это явление естественное. Тем более, что курды – это понятие сборное. Курды любого района России состоят из переселенцев, выходцев из разных источников. Часть с Кавказа, часть из Средней Азии, некоторое количество людей как политических беженцев из Турции или из других районов. И они являются носителями разных диалектов курдского языка. Курдский язык достаточно сильно расчленен на разные диалекты. А носителям диалектов достаточно трудно общаться друг с другом, если эти диалекты далеко разошедшиеся. И очень часто носители разных диалектов одного и того же языка предпочитают перейти в общении между собой на другой язык — на язык большинства населения данного региона.
Уже несколько парламентов приняли соответствующие резолюции или обращения к своим правительствам ввести аналогичные санкции. И чем больше российские власти занимаются укрывательством, чем больше давления оказывают на семью Магнитского, тем жестче становится общественное мнение на Западе и тем больше подкрепляется убеждение, что санкции надо вводить.
Ирина Лагунина: Уильям Браудер, глава инвестиционного фонда Hermitage, интересы которого представлял Сергей Магнитский.
Радио Свобода
В Центре Гумилёва обсудили Этический Социализм
28 мая в Центре Льва Гумилёва прошел семинар по теме «этического социализма»
Общественный протест возникает в результате социального недовольства. Недовольство же берётся из осознания отсутствия справедливости в тех или иных формах. Так и получается, что мотивом к революции служит желание восстановления упущенной справедливости.
Лозунги о свободе, равенстве и братстве, христианские идеалы подталкивают низы к исканию и стремлению к иному обществу, к его конкретному ощутимому исполнению. В реализации этих чаяний народ обращается к созданию этического социализма, который в сути своей содержит справедливость, как меру дозволенного и неприемлемого, деяния и воздаяния. В этой связи мы обращаемся к разработкам 18-19 веков, к основным положениям этики и справедливости.
Так И.Кант определил: «Относись к человеку как к цели, а не как к средству». Такое отношение к человеку, как к цели – является существенным и поворотным моментом в социальном строительстве. Человек — это «самый главный предмет в мире», так как у него есть самосознание. С такой постановкой становится возможным реализация полноты человека, создание социализма. В этой же фразе содержится и обратная сторона: относись человеку, как к средству – эта формула нашла свою реализацию как раз таки в капиталистическом мире, где человек стал лишь инструментом для извлечения максимальной прибыли. Отсюда мы видим предпосылки борьбы низов за справедливость и социализм, против капиталистов.
Существенным вкладом в развитие социальной тематики является теория кооперации М. И. Туган-Барановского. Так же среди русских мыслителей, основоположником русского этического социализма выделяется А.И.Герцен.
В своём докладе Павел Кудюкин обратил особое внимание на проблему революционной борьбы, проблему невинных жертв. Цареубийство по мысли интеллигентов революционеров было делом социального долга и религиозного служения. Так уже Ярославом Леонтьевым было зачитано письмо революционера, эсера Егора Сазонова, в котором помимо социальной, отражается и глубокая душевная ответственность за совершенные действия.
В ходе обсуждений так же были подняты вопросы Нового человека, проблемы его становления и воспитания (упомянут опыт А.С.Макаренко). Подводя итоги встречи, среди прочих была выделена будуще-образующая тенденция, которая заключается в растущей роли инвестиций в человеческий капитал, развитие образовательных программ реализующихся в азиатских странах (часто по советским методикам авторских школ). Всё это говорит о том, что светлое будущее (в странах в частности и в мире в целом) зависит от качества людей, которые будут жить в нём, а потому и становление и развитие этического социализма начнётся скорее в тех странах, где будет в должной мере внутренне готово к тому всё население.
Участники внимательно ознакомились с первым «скифским клипом», созданным талантливым режиссёром Настей Тарасовой и композитором Арсением Трофимом. Официальная презентация «нового скифского» художественного произведения состоится в ближайшее время.
Иван Мельник
Бронтой Бедюров: Алтайская Идея
Выступление писателя-евразийца, Эл Башчы (Духовного Лидера Алтая) Бронтоя Бедюрова в Центре Льва Гумилёва
Я приветствую от Алтая великий дух Евразии, светлый братский дух, который осеняет всех нас, участников настоящего события в долгожданном московском Центре всех евразийцев – Центре Льва Гумилёва!
Кан-Алтын, герой одного из сотен алтайских героических сказаний, выходя на путь Жизни, берет с собой не лук, не стрелы, не меч и копье, а берет он два волшебных шоора – флейты из простого тростника, растущего на горных склонах Алтая. И, проходя большой белый свет, он песней своей восхищает, изумляет всех встречных, своих и чужих, все страны и народы, выполняя предначертанное ему Судьбой.
А другим любимым героем нашего эпоса является Сартакпай-Кезер, строитель мостов, каналов, оросительных сооружений, который помогает бурным рекам Алтая пробивать себе путь к большому полуночному морю – Северному Океану.
И вообще, все алтайские богатыри видят свою удаль и отвагу не в набегах на соседние племена, не в угоне и воровстве чужих стад, захвате чужого добра, золота и серебра, не считают своей доблестью ухарство и удаль, пролитие крови, брань и сечи, но высшей целью и великой честью воина-мужа (эр-алыпа) видят защиту отчей земли, обережение и защиту родного народа…
Так и мы, народ Алтая, потомки древних алтайских племен, наследники истории и культуры, земли и природы хуннов и кыргызов, уйгуров и тюрков, киданей и найманов, монголов и ойротов, никогда и никого не унижали, считая ниже, слабее, мельче себя, никогда не кичились первородством, хотя и являемся корневым в этническом смысле народом. И никого мы не возвышали больше чем он есть; и никогда не преклонялись перед кем-либо, склоняя головы ниже своих плеч. Мы никогда не ходили войной или набегом ни на ближних, ни на дальних соседей, навсегда отрекшись от войн, оставаясь всегда внутри своих гор, куда не единожды загоняли нас недруги. Хотя, мы и поныне не восстановились в полной мере от жестоких превратностей истории, но мы продолжали жить и творить, охватывая мысленным взором, внутренним оком все восемь сторон Белого Света. В последний исторический период мы обитаем посреди курганов и могил древних алтайских героев всех минувших эпох, этом огромном Некрополе–укоке, на кладбище своих предков, потому что деваться, идти больше некуда. Оттого и видимо прекрасен и укромен наш Алтай, что он и впрямь кладбище наших предков.
И, тем не менее, спустя 250 лет, как мы находимся в лоне России, на ее дальних приграничных рубежах, мы снова выходим на Путь Жизни и прибыли сюда с тем, чтобы объявить о наметках открытия Алтая, о начале алтайского «культурного похода», входя в большой мир на заре настоящего XXI века. Алтай приветствует Ноосферный путь развития, ибо он сам и есть субстанция Ноосферы.
Да, это мы действительно неизвестная страна и неведомый миру народ на стыке четырех государственных границ, на пересечении векторных линий четырех культурно-цивилизационных систем, на стыке духовных координат Севера и Юга, Запада и Востока, ибо мы и впрямь находимся в одинаковой близости и в той же мере в одинаковой дали от четырех океанов1. Только дотянись. Только доскачи. Только долети. Все равно далеко. Хорошо это или плохо, но мы – в самой что ни на есть укромной глубинке-сердцевине Континента… И дух Алтая – это и есть дух сокровенного, сокрытого от нескромных взоров материка, ответственный за мир и покой, за сотрудничество и развитие северо-востока Планеты. Кто это знает и понимает, тот не должен трогать или ворошить некстати Алтайские земли, беспокоя понапрасну этот дух, иначе многим не покажется здорово как в окрестной округе, так и в отдаленном измерении…
Да, мы — неведомый по сей день и миру, и самим себе народ, ибо все еще находимся в режиме анабиозного вызревания и духовного ожидания, хотя наш исторический этногенез совершенно четко прочитывается со времен изначальных и описан еще самими отцами истории – Геродотом и Сыма Цянем. Так, описывая народы Древней Скифии, соответствующей по своему этноязыковому своеобразию современной России, Геродот упоминает, как обычно в легендарном духе, и нас, обитателей дальних восточных гор, живущих под кронами кедров, самых обездоленных и бедных в материальном отношении, но оттого, может, и наиболее справедливых, к которым за судом-советом после ссор и тяжб, межплеменной розни и брани обращаются все соседи. Мы и есть потомки тех самых кочевников, справедливости, простоте нравов и обычаев, гармонии социально-общественного устройства которых завидовали сами просвещенные эллины рабовладельческих Афин и к которым в период строительства будущей Великой Китайской Стены, не выдерживая тягот и лишений подневольного труда, убегали на север в степные просторы древние ханьцы, говоря, что у хуннов веселее и вольготнее жить.
Так складывалось веками, и так работала историческая пилорама Великой Степи, где рождались и падали большие и малые государства, империи-каганаты, союзные улусы, что все те, кому не находилось места в дворцах и шатрах властителей людей и стад, кого выбрасывало тем самым, подобно опилкам, период за периодом в горы и тайгу на стыке Центральной Азии и Сибири, находили кров и защиту у самого Алтая-Кудая, то есть у природы и ландшафта, у самих гор и рек.
Вот почему люди на Алтае в своей скромной юрте всегда могли потесниться, дав место возле очага вновь прибывшему, потерпевшему, гонимому, кем бы он ни был прежде по статусу, какого бы роду-племени ни был, лишь бы он признавал закон Алтая – непреложный закон ноосферы, тот самый кодекс-торе братства и солидарности, равенства и свободы. И не только в отношениях друг с другом, себе подобными человеками, но и по отношению к совсем иным существам – зверям и птицам, травам и деревьям, к самой природе, где нельзя сорить, плеваться и браниться, к окружающей среде как к Дому-жилищу своему, который нельзя ломать и крушить. Закон Тайги, закон Алтая – это закон Природы. Гуманизм и гармония не только по отношению к себе, любимому. Не только к своим. Ближние – это не только люди. Ближние – это и дерево, и трава, это и медведь, и заяц. Все живое, что ползает, летает, бегает, плавает. Когда гремит гром, когда низвергается огонь с небес, когда бушуют пожары, то бегут, спасаясь от огня все вместе – и волки, и олени, и зайцы, и лисы.
Гармония Ноосферы в том и тогда, когда равны не только люди перед своими, ими самими придуманными законами, но и человек, и муравей равны перед истинным законом Природы Планеты Земля. Более того, муравей и пчела, скажем, на многие сотни миллионов лет старше нас, человеков. Это они – наши старшие братья и сестры, а не наоборот. Это мы их должны почитать и уважать, учиться уму и разуму у них, как жить и трудиться на этой Планете. Не мы, человеки, цари Природы, вовсе нет. Человек – самый поздний из живых существ, появившихся на планете Земля, которую мы, алтайцы, называем Йер-Алтай. А в природе Планеты все живое имеет единое право на жизнь. Необходимо оберегать не только флору и фауну, но и языки и этносы, культуры и духовные традиции, невзирая на численность их носителей, как бы мало их не было ныне, потому как неизвестно, что еще станет ценнее и важнее, в ком появится больше нужды у Земли-Планеты с оскудевающими ресурсами в силу заходящего в тупик техногенного пути развития нынешнего человечества и неизвестно еще, кто заступит нам на смену, коль не оправдаем доверия у Владыки Планеты, Алтая-Кудая в своем праве на драгоценную жизнь в данном измерении.
Я – уроженец Алтая, более того, родом с его самой что ни на есть глубинной части, из лона горы Юч-Сюмер, чьи блистающие пики не осквернены ногами альпинистов и где, по представлениям моих предков беловерцев-бурханистов, обитает-гнездится сам вечный дух – покровитель наших мест. И когда я бываю изредка заграницей, за морями и океанами, когда меня спрашивают, откуда ты родом, то я показываю на центр евразийского континента и говорю: “Вот, видите середину Старого Света, там и находится моя горная обитель”, Да, это очень большая горная страна, по сравнению с которой Кавказ – малыш, потому как весь Кавказ поперек составляет всего 600 километров, что равно примерно расстоянию от нашего города Бийска до монгольской границы, а это ведь только одна, хотя и центральная, часть Алтая. На самом деле Алтай тянется на севере от Томской тайги до пустыни Гоби на юге и от Восточной части Казахстана на западе до озера Байкал на востоке. Вот почему правомернее будет употреблять сегодня по отношению к алтайской горной стране обновленный термин – Алтай-Хангай-Байкал, т.е. Алтайско-Хангайско-Байкальский регион. И это будет полностью соответствовать природно-ландшафтным, историко-цивилизационным характеристикам, полнее, достовернее отражая суть нашего региона.
Участвуя в подобного рода замечательных конференциях, меня каждый раз охватывает большая печаль, потому что говорится много и полезного, и нужного, но пока еще никогда не слышал в них разговора, хотя бы тезисно, вкупе, в увязке сочетаний природного и культурного компонентов. Но ведь культура базируется на природной основе, а она, природа, неразрывно связана с духом. И вот это-то триада во взаимосвязи и является сутью нашего менталитета, нашего образа жизни. Разве это случайно, что мы себя называем людьми Алтая, народом Алтая? Это означает, что мы себя именуем, ощущая себя частью природного ландшафта, находясь в нерасторжимом единстве с природой.
Наши предки в свое время имели выдающееся присловье: «Настанет время, когда вода станет дороже золота, будут перешагивать через него, никому оно не будет нужно». Да, теперь это время уже наступает, и мир приходит к пониманию этой мудрости моего народа. Мы пьем нашу великолепную воду, даже не задумываясь, что совсем рядом с нашим благодатным и обильным водой Алтаем находятся зоны крайне засушливых регионов. Не только люди Средней Азии – в Узбекистане, Каракалпакии, Казахстане и даже в степях Алтая, в Кузбассе – этом Томском Алтае, во всех мегаполисах Сибири не имеют чистой питьевой воды. Вот где наши бесценные, возобновляемые богатства, не менее, а в будущем и более важные, чем нынешние нефтяные, газовые источники.
Мы – верховики, мы – «суу-ээзи», сидим в истоках великого Обского бассейна и, естественно, мы должны будем строить нашу будущую этнокультурную и хозяйственную деятельность в полной кооперации с жизнью всего региона от Алтая до Ямала. Мы должны соизмерять свои экономические вожделения с нуждами людей всей Западной Сибири, и северо-восточной части Казахстана, они – с нашими, учитывая наши нужды и проблемы. Вот почему в то же время я мечтаю о кооперации, той, которая до сих пор никак не воплощается в реальности, вследствие чего и нарушается гармония нашей жизни, возникает глубокое несовпадение наших интересов и чаяний.
Многие и многие годы забывалось всеми в окружающем нас регионе, что Алтай – это не место для «оттягивания» праздных туристов, что это не просто территория – производственная или предназначенная для пастбищ, для хозяйственного освоения, промышленного или военного использования, для падения ступеней ракет, запускаемых с Байконура. Нет, это наша Земля-Родина, это наш Дом, Ата-Журт, и здесь живет издревле и поныне конкретный народ. Со своим именем и со своей историей. Со своим Духом и своей судьбой-предназначением. Мы знаем, что в горных регионах планеты, таких, например, как Швейцария в сердце Европы, где живет 4 миллиона коренных швейцарцев да еще 6 миллионов пришельцев, своего рода нахлебников, жизненно-важные вопросы своего бытия там решают сами жители этой именно страны, и никто другой больше. Наше же население Алтая – не только народ, но и все существа обитатели в нем по сей день со времен стародавних, с 1865 года, если быть точнее, не имеет никаких законодательных и других посылок для самозащиты, для обережения своей среды обитания и сохранения своего образа жизни, уклада и культуры, хотя бы закрепляющих простое право на собственные земли. Нам необходимо успешно пережить XXI век. Нам нужен строгий настрой, четкое понимание своих интересов и задач, необходимых для самовыживания. Этот век мы начали в очень трудных условиях. Техногенные, демографические и иного порядка угрозы в целом бытию Алтая уже возрастают со всех сторон, особенно с юга, юга-запада и севера. И мы на этот вызов должны найти силы и ресурсы, чтобы суметь выстоять подобно былинке. Речь идет о самоограничении в потреблении людей, а не о безудержном поглощении природных даров. В Гималаях и Андах, и в других горных странах мира люди тоже живут бедно и скромно, как и мы. А с другой стороны, мы обладаем тем, чего нет ни у кого на равнинах и степях. И это наше главное богатство, о чем я, собственно говоря, и говорил выше. Вот потому-то в этой нашей нынешней бедности и заключена наша сила, в ней и залог нашего процветания в будущем, ибо мы не роемся в земле, не копаемся в ее недрах, извлекая оттуда ее соки, не эксплуатируем и не уничтожаем хищнически ее природные и духовные богатства. Алтай не просто за ноосферу, но мы давно живем, находимся в нем, ноосферном бытии, хотя все это время из вне нам мешают жить так, как надо, как следует по этому кредо.
Ровно десять лет тому назад мне довелось участвовать в работе всемирного Саммита религиозных и духовных лидеров мира в ООН. И когда я там услышал, как представители коренных народов Америки заговорили, ссылаясь на свою память, о том, что они, дескать, древние, очень древние народы, я вынужден был, выступая, несколько подправить именитых индейских вождей: “Да, безусловно да, мы, конечно, древние народы, но в то же время, помните, мы с вами – народы будущего! Наш пафос именно в этом!” Вот смеются над чукчами и эскимосами, анекдоты про них любят сочинять, а забывают, что чукчи – это великий народ. Эти самые чукчи жили еще во времена мамонтов, а где сейчас, скажите, прославленные Эллада и Рим, Египет и Вавилон, где великие цивилизации и мировые империи – они исчезли, превратились в пыль и прах, а чукчи все продолжают жить и будут жить впредь. Если мы будем продолжать этот самый образ жизни в гармонии с окружающей средой, составляя часть данного ландшафта, все это, несомненно, будет сохраняться. Коренные народы мира – это и есть пока носители мирового, планетарного духа. Вот почему мы находимся в резерве у Планеты. Когда закончится историческое время ныне великих народов, когда они исчерпают окончательно отпущенный им Владыкой Планеты жизненный потенциал, тогда самым естественным и элементарным образом может наступить время индейцев и эскимосов, чукчей и алтайцев. А для чего же иначе, думаете, Бог сохранил нас 250 лет тому назад, избавив от острия маньчжурского клинка? Мы должны сделать глубокие выводы из прожитого и освоенного нами за весь этот промежуток времени, чтобы развернуть программу будущего – как нам быть, как жить дальше и как подниматься выше, так как тучи сгущаются не только над Алтаем, но и над всем миром. Вы посмотрите только, какие пагубные изменения происходят в природе в связи с антропогенным воздействием технократической цивилизации, в какой беспросветный лабиринт заводит нас тупиковая ветвь развития. И в этом наглядном смысле мы – особенная даже в пределах Сибири, и России в целом, республика. Мы – республика без городов, без тяжелой индустрии. Не задумывались, к чему бы это? И в этом плане мы тоже, правда, предварительно повзрослев и осознав себя в концептуальном плане, могли бы стать примером или образцом своего рода модельной республикой ноосферного плана для позитивного разрешения многих и многих вопросов, которые нужно правильно осмысливать и адекватно реагировать.
И в завершение, наконец, хочу вспомнить, что я прежде всего поэт, как представили меня тут, и закончить свой доклад стихами. Это – “Песнь о Ковчеге”, написанная мною в середине 70-х годов прошлого века. Тогда еще, когда мало кому в нашей стране было известно само слово “экология”. То самое понятие, которое составляло сущностную основу духовной культуры моего пантеистического народа.
Песнь о ковчеге
Кочевник, в надежном и вечном ковчеге,
я снова
плыву по просторам великого Моря Степного,
на мачту взобравшись легко — на макушку Алтая,
гляжу на восход и закат, звездный час ожидая.
А те, кто со мною в пути хлеб и воду делили,
лишь берег завидя, ушли, обо всем позабыли,
спеша, гомоня,
слову брата не внемля…
Следы их теперь не отыщешь в распаханных землях.
А я все плыву, и конца нет простору,
и рано ли, поздно, — в какую-то пору,
я знаю, что хватятся люди ковчега,
огни на курганах моих позовут человека,
и смутною памятью в сердце его шевельнутся
растенья и воды, прося поскорее вернуться.
Идите обратно, я с вами готов породниться,
но, чур, уговор, — вам придется учиться
мудрее быть, краше,
стать другом и зверю, и птице,
их речь понимать, ведь она первозданнее нашей.
Сбирая по крохам великое знанье природы,
времени волны — сквозь годы,
когда всему сущему братьями станем,
мы к новому берегу путь свой направим,
навстречу всем будущим испытаньям.
Наш мир — это общий ковчег на стезе мирозданья.
1 Должен подметить, что впервые это выражение, озвученное мною в 1990 году, стало ныне крылатым и расхожим.
Релевантно:
Член Попечительского Совета Центра Гумилёва Бронтой Бедюров провозглашён Духовным Лидером Алтая
Члены «Курултая алтайского народа» на прошедшем 31 мая съезде в большом зале Национального драматического театра Горно-Алтайска избрали своим Эл Башчы (духовным лидером) писателя Бронтоя Бедюрова.
Срок его полномочий составит три года.
Заместителями Эл Башчы были избраны замглавы Шебалинского района Семен Делдошпоев, главный редактор газеты «Алтайдын Чолмоны» Татьяна Туденева и руководитель региональной общественной организации «Ветераны боевых действий» республики Алтай Марат Черышев. В состав избранной контрольно-ревизионной комиссии вошли Роза Чунижекова, Надежда Быева и Анатолий Тодошев. Кроме того, делегаты съезда приняли изменения в устав Курултая и обсудили проблемы развития алтайского народа.
Глава республики Александр Бердников, который назвал съезд «крайне важным общественно-политическим событием» и отметил, что он готов в режиме диалога решать проблемы алтайского народа. «Курултай алтайского народа имеет все шансы сохранить желанное единство, остаться авторитетным общественным институтом, к мнению которого будут просто обязаны прислушиваться и люди во власти, и простые люди, и целенаправленно работать на достижение заявленных в уставе целей. Думаю, алтайский народ этого достоин. Надеюсь, что в будущем Курултай порадует своей плодотворной деятельностью на благо алтайского народа, которая будет вестись в тесном диалоге между органами власти и общественностью», — сказал глава республики.
Бронтой Бедюров — авторитетный и искренний евразиец, учредитель и Член Попечительского Совета Центра Льва Гумилёва. Редакция и Попечительский Совет нашего Евразийского Центра от всей души поздравляет Бронтоя Янговича с этим уважаемым и почётным титулом. Верим, что Бронтой Янгович своим опытом и талантом, вооружённый евразийской идеей и методологией сможет сплотить народы Горного Алтая, сохранить и приумножить культурное, экологическое и духовное богатство этого уникального края — Сердцевины Евразии, исторической Родины скифов и тюрок, священного центра нашего материка.
Справка:
Бронтой Бедюров — председатель правления Союза писателей республики Алтай, секретарь правления Союза писателей России, академик Академии российской словесности, действительный член РАЕН. Родился в селе Онгудай 65 лет назад. Первая публикация стихотворений на алтайском языке появилась в местной газете в 1962 году, а в русском переводе была напечатана два года спустя. Учился в Литературном институте имени А. М. Горького, закончил аспирантуру института востоковедения АН СССР. В центральной печати дебютировал в 1968 году.
Бронтой Бедюров читает лекцию в Центре Льва Гумилёва
Бронтой Бедюров перевел на алтайский язык повести Антуана де Сент-Экзюпери «Маленький принц» и «Земля людей», рассказы Рюноскэ Акутагава, стихи Назыма Хикмета, Исикавы Такубоку, Поля Элюара, Ленгстона Хьюза, многих советских поэтов. Кроме того, он раздвигает рамки национальной ограниченности и пытается вывести духовное наследие Алтая на мировой уровень. С решением этой проблемы связана общественно-политическая деятельность алтайского поэта. Долгое время он был членом президиума Верховного Совета РА (1992-1994), председателем комитета по печати, информационной и национальной политике, общественными связям регионального правительства (1994-1999). С 1998 по 1999 год — полномочный представитель республики Алтай при президенте РФ, а с 2009 года и по настоящее время — официальный представитель главы РА, председателя правительства республики по культурным и общественным связям в Москве.
Учредитель Евразийского Движения и Евразийского Центра, Член Попечительского Совета Центра им. Льва Николаевича Гумилёва.
Релевантно:
Иван Мосеев: «С поморами поступают, как колонизаторы с папуасами»
Государство ставит своих граждан в такие условия, что они мечтают стать нерусскими
Тема «поморского сепаратизма», поднятая «СП», вызвала большой резонанс среди наших читателей. Напомним, в статье «Что ищут норвежцы на русском Севере» историк и журналист Дмитрий Семушин утверждал, что лидеры так называемого «поморского возрождения», объявившиеся в городах, хотят изменить ментальность жителей Архангельской области с конечной целью создания независимой поморской республики. Мы решили дать слово и представителям этих самых «городских поморов».
По мнению руководителя «Ассоциации поморов Архангельской области», директора «Поморского института коренных и малочисленных народов севера» Ивана Мосеева, поморы имеют все основания для того, чтобы получить статус коренного малочисленного народа Севера. А обвинения сторонников «поморского возрождения» в сепаратизме – «происки» ФСБ. Мало того, под разговоры о «поморском сепаратизме» якобы идёт геноцид поморского населения Архангельской и Мурманской областей.
— Территория современной Архангельской области по всем летописным материалам была заселена финно-угорским народом чудь. Эти места раньше назывались Заволочьем. То есть, землёй «за волоком». Новгород долгое время был метрополией, Заволочье его колонией. Со временем произошло обрусение населения. Позволю себе сравнить этот процесс с тем, что происходил в Латинской Америке, которую колонизировали испанские и португальские отряды конкистадоров. Теперь там говорят на португальском и испанском языках, преобладает католическая религия. Однако большинство населения – индейцы или метисы.
Новгородцы также малыми отрядами колонизировали Поморье. При этом массовых переселений славян не было – северная земля для этого не подходит, она не может прокормить большое число людей. Сюда приходили ватаги вооружённых новгородцев, которые создавали погосты, собиравшие дань в пользу Новгорода. Рядом с погостами возникали православные монастыри. Таким образом происходила славянизация и превращение угро-финского населения в тех, кого мы сейчас называем русскими поморами. Моя позиция, которая многим не нравится, заключается в том, что собственно славянской крови в поморах не так много.
Я всегда привожу в качестве примеров работу этнографа 19-го века Николая Харузина. Он изучал саамов – небольшой северный народ. Его известный труд –«Русские лопари» (лопари – старое название саамов – «СП»).
Поэтому когда говорят «русские поморы» — под этим совершенно необязательно понимать, что они именно русские по крови. Поморы – этнографическая группа, которая имеет свою культуру. Она близка к культуре великорусского, украинского и белорусского народов. Но всё-таки это уникальная самостоятельная культура. У неё достаточно признаков, благодаря чему поморов можно позиционировать, как самостоятельный коренной народ Севера.
«СП»: — Для чего поморам нужен этот статус?
— Российскими законами такая общность, как поморы, никак не отражена. Права её не защищены. В то время, как права малых коренных народов Севера, проживающих зачастую бок о бок с поморами, закреплены в законодательстве.
Для российского государства поморов просто не существует. Но ведь в отношении того же казачества существует множество законодательных актов.
Казаки имеют права на территории своего традиционного проживания. И никто не может их земли выставлять на свободные торги. А вот наши поморские земли может купить любой желающий. Московские и питерские бизнесмены покупают лучшие участки на сёмужьих речках, а потом за деньги пускают туда рыбачить российских и иностранных туристов. Это происходит и в Архангельской, и в Мурманской области. Одна из лучших сёмужьих рек в мире Поной сегодня практически закрыта для посещений гражданами России. Из прежде существовавшего поморского села Помой последние жители «выдавлены».
Не лучше и на алмазных месторождениях. Как только находят алмазы, начинают «работать» с местным населением, чтобы оно не мешало разработке. Запугивают, либо задабривают. Поведение точно такое, как у западных колонизаторов по отношению к папуасам. Последний пример – деревня Сояна Мезенского района Архангельской области. Если начнётся добыча алмазов, будет загрязнена река, исчезнет целое стадо сёмги, которое уже не один миллион лет нерестилось в ней. Так уже произошло с речкой Золотицей, где сейчас на месте месторождения имени Ломоносова строится горно-обогатительный комбинат. Все отходы сливаются в эту реку. Из неё даже воду теперь пить нельзя, хотя когда-то была одной из самых чистых в нашей области. Уже шесть лет туда не заходит сёмга.
Поморы исконно занимались не только рыбным промыслом. Но и скотоводством. До недавнего времени в большинстве поселений по побережью Белого моря были свои оленьи стада. Теперь они уничтожаются – считается, что у поморов этого промысла не было. Поэтому пастбищ им, в отличие от тех же ненцев, не положено.
На волне борьбы экологов за сохранность бельков (гренландских тюленей) в 2007 году российское правительство объявило, что запрещает их промысел в Белом море. Но дело в том, что поморы добывали бельков тысячи лет. Коренное населения Поморья, его благосостояние и культура зависят от этого промысла. Это учтено не было. Владимир Путин распорядился, чтобы поморам выплатили компенсации в размере 89 миллионов рублей. Мы от них отказались – сказали, что промысел имеет для нас не только финансовое значение. Но к нашему мнению не прислушались.
Всё это говорит о том, что идёт геноцид поморов, которые никак не защищены законом. Поэтому нам никак не обойтись без статуса коренного малочисленного народа. И если мы будем придерживаться традиционных научных версий о происхождении поморов, лишь бы только не обидеть наших маститых учёных, мы окажемся окончательно выброшенными со своей земли.
«СП»: — Может быть, имеет смысл как-то законодательно решить эти вопросы на областном уровне?
— Попытки хотя бы поставить вопрос о поморской дискриминации на региональном уровне, в течении 20 лет ни к чему не привели. Наши местные законодатели разводят руками: мол, федеральные законы не оставляют никакой «свободы манёвра».
В сентябре прошлого года прошёл 4-й съезд поморов. Была создана рабочая группа по выработке рекомендаций региональным законодателям. Недавно эта рабочая группа распущена. На том основании, что поморов в российском законодательстве не существует.
«СП»: — В интернете можно найти информацию о том, что в последнее время Институт этнологии и антропологии РАН внёс поморов в перечень народов России и тем самым признал факт их существования.
— Группа архангельских учёных во главе с профессором Владимиром Булатовым предложили присвоить поморам статус коренного малочисленного народа ещё в 2002 году. Бывший тогда губернатором Архангельской области Анатолий Ефремов занял нашу сторону. С его подачи от областной администрации было отправлено представление по включению поморов в перечень коренных малочисленных народов России. Но как раз в тот период прекратило работу Министерство по делам национальностей. Нам ответили из правительства, что как только появится профильное ведомство, наш вопрос будет решён. Мы ждали два года, после чего ещё раз отправили представление от областной администрации уже в Минрегион. И уже оттуда нам ответили, что оснований для придания поморам статуса коренного малочисленного народа в Институте этнологии и антропологии не нашли. Но уже в прошлом году директор института Тишков написал другое письмо в Минрегион, где утверждает, что они пересмотрели свою позицию и согласны с включением поморов в список коренных малочисленных народов России. Мы ждали, что теперь-то вопрос решится. Но вместо этого дождались информационной травли всего поморского движения в федеральных СМИ.
«СП»: — По данным последней переписи поморов всего несколько тысяч человек, в то время, как в Архангельской области почти 1,15 миллиона жителей. Как вы собираетесь отделять поморов от русских, украинцев или татар?
— Начать с того, что перепись не отражает положения дел. Согласно нашим данным, около 20 тысяч жителей Архангельской области были готовы назвать себя поморами. Мне довелось читать признание одного из участников переписи, что им была дана установка увеличивать численность русских. В основном, за счёт маргиналов или «полукровок», которые не могут чётко сформулировать свою принадлежность к какому-то народу. Именно поэтому по данным последней переписи сильно сократилось не только количество поморов, но и казаков, коми и других народов.
Что касается отделения поморов от остального населения области… Эта процедура прописана в российском законодательстве. В частности – есть русский субэтнос камчадалы, попавший в перечень малочисленных народов в 2000 году. По определению РАН, камчадалы – потомки русских и ительменов. Язык у них русский, культура в основном – тоже. Но они занимаются рыболовством и охотой на традиционных территориях своего проживания. Если люди зависят от своих традиционных промыслов, они получают статус коренного малочисленного народа и могут пользоваться всеми льготами, которые он даёт. Если люди не живут традиционными промыслами, они могут себя считать кем угодно, но только в «культурном» плане. Разумеется, льгот, мы, «городские поморы», как называет нас Дмитрий Семушин, получить не можем. Мы этого статуса добиваемся не для себя. Наша задача – сохранить поморские древние поселения, многим из которых сотни лет. Живя в них, поморы по-прежнему, будут вести хозяйственную деятельность, осваивать русскую Арктику. Это, в том числе, поможет России укрепить свои довольно шаткие позиции в Арктике. Именно благодаря поморам многие заполярные территории стали частью России. Правда, Россия часть территории, освоенной поморами, как, например, Шпицберген, отдала другим странам. Об этом сегодня не принято вспоминать.
Парадокс – сегодня кроме норвежцев никто не говорит о том, что именно поморы освоили Шпицберген. Норвежцами создан поморский музей на Шпицбергене, которого до сих пор нет даже в Архангельске. В Норвегии, в городе Варде, есть ещё один поморский музей, там ежегодно проводится поморский фестиваль.
«СП»: — Зачем норвежцам это нужно?
— За них я говорить не могу. Но норвежцы – очень дружелюбные, культурные люди. Думаю, их задача – чтобы их соседи были тоже очень дружелюбно настроены.
«СП»: — А для чего норвежцам финансово поддерживать поморские организации на русском Севере?
— Ни копейки норвежских денег мы не получали. Организация «Поморское возрождение», зарегистрированная в 1991 году, ни одного гранта не получила от Норвегии. То, что пишут о нас — ложь. За этим стоят силовые структуры, которые хотели бы создать образ квазиугрозы, которая исходит от норвежцев. Создаётся искусственный образ поморов, как пятой колонны, помогающей норвежцам.
Заместитель директора по науке Института этнологии и антропологии РАН Владимир Зорин опроверг некоторые из высказываний Ивана Моисеева.
— Тема происхождения поморов обсуждается давно. Позиция нашего института за последнее время изменений не претерпела. Информация в Интернете о том, что мы признали поморов отдельным народом, недостоверна. Поэтому могу только ещё раз повторить наше заключение. Поморы – являются наиболее крупной территориальной группой северно-русского населения. Есть и более мелкие группы из среды поморов – усть-цилемы, пустозёры, например. Поморы имеют особенности, отличающие их от основной части русского народа. Они заключаются в том, что поморы живут на побережьях Белого и Баренцева морей, их жизнедеятельность во многом связана с морем. Поморы являются потомками древних новгородцев и отчасти ростово-суздальцев, которые заселяли Поморье в 12-13 веках. Они — часть русского народа. Таких групп, к слову, несколько десятков. В частности, казаки. С точки зрения антропологии их физический тип, тот же, что и у населения русских северных территорий. А если говорить об их говоре – он является диалектной группой северно-русских городов, относящихся к русскому языку.
Разговор о том, что поморы – самостоятельный народ, в научных учреждениях не ведётся. Минрегион в настоящее время не рассматривает вопрос о включении поморов в список коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока. Однако эта своеобразная группа русских северян выработала свой хозяйственно-культурный тип, занимаясь рыболовством, охотой на морского зверя, мореходством, предпринимательством.
По данным Всероссийской переписи 2002 года поморами назвали себя около 6,5 тысяч человек. Из них 6300 – проживали в Архангельской области. С того времени число поморов сократилось более, чем вдвое и составляет сегодня 3113 человек. В том числе в Архангельской области — 3015. Ещё раз хочу подчеркнуть, поморы, как и казаки, и другие этнокультурные группы, учитываются в переписи, но в составе русского народа.
«СП»: — Сейчас некоторые представители поморов пытаются доказать, что в их жилах течёт по большей части финно-угорская кровь. Насколько это соответствует действительности?
— Никто замеров не делал. Но учёные давно пришли к выводу, что с антропологической точки зрения, поморы – северная группа русского народа. Смешение этнических групп, в том числе и с финно-уграми на большей части территории России происходило и происходит. Высчитывать «проценты крови», а тем более создавать теории о том, что поморы особый этнос – не научно.
«СП»: — Камчадалы признаны малым коренным народом. Идеологи «поморского возрождения», аргументируя свою позицию, делают упор на то, что у поморов не меньше прав на такой статус.
— Начнём с того, что существуют правила, по которым принимаются решения о предоставлении статуса малочисленного коренного народа. Должна быть проявлена инициатива со стороны субъекта Федерации. Насколько я знаю, ни Мурманская, ни Архангельская области таких представлений не делали. К нам официальные органы не обращались с запросом. Вся эта деятельность в данном случае отношения к науке не имеет. Это вопросы из разряда политических.
«СП»: — Если из Архангельской области придёт запрос о признании поморов, живущих традиционным хозяйством, коренным малочисленным народом Севера, ваш институт может дать положительный ответ?
— Мы с уважением относимся к этно-культурной группе поморов, но отдельным народом её не считаем. Моё мнение заключается в том, что необходима поддержка особенностей ведения традиционного хозяйства в поморских деревнях. Этот вопрос находится в компетенции региональных властей. Поэтому можно только посоветовать руководству Архангельской и Мурманской областей продумать каким образом помочь здесь населению своих регионов.
«СП»: — О чём говорит резкое уменьшение числа поморов между двумя переписями?
— Люди уезжают из деревень в города и перестают себя считать поморами. Особенно молодёжь. Поморы от русских, кроме особенностей хозяйствования, отличаются только диалектами. Поэтому в городах все оттенки стираются. Кроме того, сказывается и общая для России тенденция депопуляции населения. Правда, процесс этот идёт не такими угрожающими темпами, как предсказывали демографы. А в некоторых случаях имеет место обратная тенденция. Например, суммарная численность северных коренных малочисленных народов в России даже увеличилась.
«Большое Ближневосточное Сомали» — доклад Виталий Трофимова-Трофимова о новой политической модели Ближневосточного региона
К весне 2012года мы стали свидетелями новых процессов, происходящих в ряде стран Ближнего Востока, где американцы форсируют процессы «демократизации».
- 3 марта курды Сирии заявили, что они объявляют о провозглашении на территории страны «Западного Курдистана», столицей которого будет объявлен город Африн. Автономный район расположен на севере страны, близ границы с Турцией.
- 6 марта на региональном «Конгресса народов Киренаики» делегаты пришли к соглашению относительного будущего всего региона и сформировали Высший переходный совет Киренаики. Причиной созыва региональной общественности послужило понимание того, что центральное правительство погрязло в разборках внутри ПНС и не уделяет должного внимания ситуации в восточных провинциях. Встал вопрос и о нефти. Для Ливии этот «Конгресс» является следствием череды провозглашений автономии и присвоения в одностороннем порядке части полномочий центрального правительства, начавшийся вслед за Бенгази, регионами Барка и Бани-Валидом.
- В начале апреля независимость Азавада провозгласили представители «Национального малийского движения освобождения». Заявление сделано от лица «свободных и смелых людей Азавада». В сообщении говорится о признании и уважении повстанцев к границам соседних стран, а также о готовности к участию в ООН. Сепаратисты призвали международное сообщество немедленно признать независимость Азавада. Северный регион Мали находится в руках туарегов с марта.
- Еще раньше, осенью 2011 года, в результате кризиса, конституционного по своей природе, иракские регионы начали провозглашать свою автономность (как в рамках федерации, так и в рамках номинального унитаризма); первыми провозгласил автономию провинциальный совет Салахаддина, инициатива понравилась региональным элитам и начала повторяться в Басре, Дияле, Ниневии, Аль-Фалудже и других. Таким образом, это не чисто ливийский эффект. В той или иной степени он характерен для всех «новых ближневосточных демократий.
- Частью процесса становится Западная Сахара, географически несколько удаленная от основных событий. 27 февраля 1976 года Фронт Полисарио, ведущий партизанскую войну против марокканских войск при поддержке Алжира, провозгласил Западную Сахару независимым государством под названием Сахарская Арабская Демократическая Республика (САДР). САДР признали 50 государств мира. Республика является членом Африканского Союза (бывшая Организация африканского единства) с 1984 года. Власти САДР контролируют восточную часть Западной Сахары, именуемую как Свободная зона, которая простирается узкой полосой между возведённой Марокко системой оборонительных валов, именуемой властями САДР «Стеной позора», и восточной границей Западной Сахары. Квоты по нефти в регионе уже расписаны между нефтедобывающими компаниями (2 списка) и ждут урегулирования политической ситуации.
Инициаторы автономизма, как правило, рассматривают несколько ключевых полномочий, которые пытаются оставить за собой. Так, делегаты «Конгресса народов Киренаики» единодушно восприняли идею создать независимые от Триполи органы власти, которые займутся добычей и продажей нефти, организацией правопорядка и, если надо, отражения агрессии Триполи — если ПНС решит отобрать присвоенные «Конгрессом народов Киренаики» полномочия.
Новые регионы прямо не претендуют на суверенитет, поскольку план «Большого Ближнего Востока» не подразумевает массовое признание новых карликовых государств. Однако характер «автономий», претензия на исключительное право за региональными властями распоряжаться природными ресурсами и иметь собственные вооруженные силы, не вписывается ни в какие федеративные теории. Все эти инициативы заретушированы разговорами о развитии федерализма и демократии, хотя на самом деле мы сталкиваемся с абсолютно новой моделью — сомализацией — к которой классические понятия федерализма плохо применимы.
В самом деле, о каком федерализме может идти речь, если в январе 2012 года в Бани-Валиде произошло восстание против ПНС, чьи войска и администрация бежали их города. Повстанцы не сдали оружие, и потребовалось подписание договора о перемирии. Какой же это федерализм?
За всеми этими автономистскими и регионалистскими инициативами, проектами «городов-государств», захватами нефтеносных регионов уже можно проследить контуры нового типа государств для Ближнего Востока.
Это будут национальные государства с очень слабой исполнительной властью, не способной контролировать всю территорию страны, эффективно наладить социальную сферу, контролировать разрыв между богатыми и бедными. Большинство этих функций возьмут на себя местные племена, этносы и городские сообщества, прямо противостоящие столичным властям и использующие социальную сферу, доходы от продажи квот на разработку природных ресурсов и вооруженные силы для легитимации своего регионального правительства. Возможно, эти доходы будут усилены наркопроизводством.
Все затратные сферы региональные власти будут адресовать обратно федеральному правительству, но природными ресурсами будут распоряжаться сами. Местами это приведет к затяжной гражданской войне — открытой или латентной — поскольку смысл центрального правительства — в защите общенациональных интересов, защищать которые у него не будет ни средств, ни других управленческих возможностей до тех пор, пока не будут ликвидированы автономии (что само по себе является сложной задачей в ситуации правительственной слабости). Поддержка центрального правительства будет сильна только в бедных регионах, не претендующих на автономию. Там же будут создаваться лагеря по подготовки армии (армий?) для наведения конституционного порядка.
В мире есть лишь один случай реализации сценария возникновения подобной государственности. Это Сомалийская Республика.
С тех пор как в 1991 году Сомали поразил голод, экономический и политический кризис, это государство перестало быть классическим государством-нацией. Мировое сообщество продолжало по инерции считать территорию, находящуюся между Индийским океаном и государственными границами Джибути, Эфиопии и Кении отдельным государством, но и не оставляло попытки дать какой-то новый инновационный статус новому образованию — «государство без правительства», «территория, временно управляемая переходным правительством». В настоящее время в Сомали есть официально признаваемое федеральное правительство, но его возможности серьезно ограниченны.
Сомали в настоящий день, как известно, это просто условная территория. Фактического государства там нет, хотя весь мир признает Сомали именно в тех границах, в каких существует эта территория. Официальное (оно даже называется точно также как в Ираке — Переходное Федеративное) правительство контролирует полстолицы и треть страны. Второй силой в государстве являются боевики исламистских движений «Аш-Шабааб» и «Хизб-уль-Ислаами», север Сомали контролируется непризнанным государством Республика Сомалиленд, нет никакого контроля (кроме формального) над территориями самопровозглашённых автономий Пунтленд и Галмудуг, а также отделившихся от Сомалиленда государственных образований Маахир и Нортленд, фактически уже вошедших в состав другого квазигосударственного образования Пунтленда, также мало что контролирующего. Взять все это под контроль председателя Совета по восстановлению мира и целостности Сомали Шейха Шарифа Шейха Ахмеда нет ни сил, ни средств. В перспективе то же самое ожидает Ирак, Ливию. Сомализация частично коснется и Сирии. Это может выражаться в актуализации террористической деятельности в сирийском Курдистане (по турецкой модели или по Иракской) и экспорта автономизма из северного Ирака и широкой поддержке активистов.
Разумеется, от сомализации Ливии, Ирака и других стран Ближнего Востока выигрывают импортеры нефти. С племенами договариваться гораздо проще и быстрее, чем с национальными лидерами и парламентами. Племена не отягощены общенациональными задачами, у них нет потребности перераспределять доходы от добычи нефти в пользу небогатых районов страны, нет нужды поднимать инфраструктуру, переходить на иной тип производства, диверсифицировать экономику.
Совершенно очевидно, что и в проекте «Большого Ближнего Востока» Ливии не отводилась роль какой-нибудь высокотехнологичной державы. Но и в новой реальности, когда федеральное правительство контролирует только нищие районы и пустыню без нефти, о каком-либо развитии можно забыть. Если Каддафи требовал от иностранцев «в нагрузку» к разработке недр что-нибудь построить на территории Ливии из числа спортивных и социальных объектов, то племена этого не требуют. У них интересы проще — они обогащаются.
Это упрощает доступ импортеров к нефти, так как сокращается круг посредников, участвующих в сделке, а также ослабляется правовой контроль над операцией. Это мы наблюдали над историей ExxonMobil в иракском Курдистане в декабре 2011 года.
Несмотря на то, что «нефтяной вопрос» стоит на повестке дня арабо-курдских отношений с момента свержения Саддама Хусейна, президент автономии Масуд Барзани до недавнего времени не стремился диктовать свои условия с позиции силы, и допускал к месторождениям небольшие кампании, не определяющие климат на нефтяном рынке. Багдад вносил их в “черный список” компаний, которые пытались сотрудничать с курдами напрямую, в обход Багдада. В частности, это Sinopec, и Petronas. Контракты, которые частные компании подписывали в Эрбиле, в части собственности на иракскую нефть, считались незаконными по конституции страны. Небольшие независимые американские нефтяные компании, например Marathon и Hunt, тоже подписали контракты с властями Иракского Курдистана, они также попали в «черный список», но не понесли существенных издержек от сотрудничества с Курдистаном.
11 ноября 2011 на Эрбильской конференции по энергоносителям устами министра нефти Ашти Хаврами был озвучен факт подписания «юридически обязывающего» соглашения на право ExxonMobil разведки шести нефтеносных блоков вдоль границы с Ираном.
ExxonMobil – крупнейший по рыночной стоимости нефтедобытчик в мире. И это первая крупнейшая компания, которая пошла на беспрецедентный шаг участия в нефтедобыче в Курдистане в обход позиции федеральных властей Ирака.
Ситуацию удалось разрешить при участии сторон и вмешательства госдепартамента, имеющего явное отношение к ситуации с нефтяной компанией. Ранее, до истории с ExxonMobil аналогичная история приключилась с компанией Royal Dutch Shell, которая отказалась от участия в нефтяных проектах в Иракском Курдистане. Причина отказа от весьма перспективных сделок была именно в позиции центральных иракских властей. Таким образом, модель участия нефтедобытчиков в сложных политических условиях «Большого ближневосточного Сомали» уже была отработана.
Другим недостатком сомализации ближневосточных стран можно считать угрозу региональной безопасности: репрессивный характер региональных элит в условиях сомализации подтвержден ситуацией в Ливии (2000 жертв?). Во-первых, status quo имеет внешнюю легитимность. Усиление региональных элит объясняется закономерным процессом «демократизации», переложенной на местное своеобразие политической культуры. Поэтому если племена начнут ненароком сгонять с земли другие племена, применяя осуждаемые мировым сообществом методы, это можно объяснить переходностью момента и борьбой с контрреволюцией. В Ливии и Ираке это уже происходит в виде актов «репрессивной демократии» в районе Бенгази или в Дияле, где время от времени отряды курдских «карательных демократов» расправляются с пробагдадской полицией «Сахва».
Во-вторых, и это очень важно, соблюдать международное законодательство обязаны государства-нации, представленные в ООН, поскольку международное законодательство — результат договора на межгосударственном уровне. Ответственность на собственной территории перед лицом мирового сообщества несет именно государство, и если оно не справляется, получается вакуум ответственности. Племена это законодательство соблюдать не обязаны, поскольку они полностью не институированы и, с точки зрения теории государства и права, как субъект международного права не существуют. На них распространяются коллективные права и ответственность, но сама теория коллективных прав не проработана мировой юридической мыслью.
На практике по этой причине им многое сходит с рук. Ответственность по этой же причине за деятельность племен и автономий несет общенациональное правительство, контроль над регионами федерации которого носит чисто формальный характер. Оно же обязано выплачивать компенсации. Это создает широкие возможности по шантажу слабого правительства через деятельность племен, которые довольно легко подкупаются.
В-третьих, если общенациональное правительство вынуждено обеспечивать равенство и доступность социальных услуг всему населению, и, если это не так, осуждается гражданами за выборочность при распределении благ, то племенные элиты этим не отягощены. Они вполне могут, и местами уже применяют, методы, стимулирующие эмиграцию, адресное распределение бюджетных средств, подкуп. Региональный бюджет — это племенная казна, которой лидеры достаточно вольно могут распоряжаться. Такое положение дел оборачивается внеправовыми методами решения конфликтов в средне- и долгосрочной перспективе, а привилегированное положение определяется личными договоренностями с лидерами племен. Другими словами, складывается система классического трайбализма, экспортируемого из «черной Африки»
Все это уже не так существенно. «Регионалисты» используют демократию для мобилизации сторонников, а затем используют институты демократии и антидиктаторскую риторику, чтобы играть против общенационального единства. Особенно, если на это есть деньги. А в получении нефтедолларов заинтересованы и «экспортеры демократии», и племена — экспортеры нефти. За это обе стороны готовы платить потерей государственности в региональных масштабах.
Виталий Трофимов-Трофимов